Un NAS pour la domotique, what else ?!?

Les produits Synology sont plus que des NAS. Ils peuvent servir Ă  la videosurveillance, Ă  la domotique, ... Parlons en dans cette section.

Un NAS pour la domotique, what else ?!?

Messagede Zatoichi » 27 Nov 2015, 21:37

Bonjour tout le monde,

Je débute dans le monde de la domotique, sujet très intéressant et très varié. Trop peut être, de quoi s'y perdre! Je viens donc vers vous apres avoir pleins de sujets aussi passionnant les uns que les autres.
Je vais m'équiper dans un futur proche mais pas trop, genre 6mois-1an maxi, en domotique. Donc j'étais tenté par du raspberry mais peut être trop informatique pour moi (j'ai des bases mais pas d'informaticien ni de programmateur) donc j'ai mis de côté, erreur ou pas...? Ensuite une box domotique, oui mais laquelle...je regarde et les protocoles qui me tentent sont plutôt zwave et enocean...donc zibase pro+ si j'ai bien suivi. Au tarif de 380€ cest cher peut être mais je peux à priori gérer pas mal de choses. Et la je me dis il faut que je sauvegarde photos, vidéos et papiers important sur disque dur donc besoin de stockage et de sécurité donc solution...un NAS! Et j'apprends que la domotique peut se gérer aussi, youpi. Donc plusieurs questions me viennent, j'attends vos lumières si c'est possible!
Pour résumé, je voudrais :
- stocker photos, vidéos, papiers important
- gérer l'alarme de la maison (plusieurs caméras donc et autres capteurs...)
- gestion températures, consommation...
- d'autres choses mais je sais pas trop quoi encore si vous avez des idées je suis preneur!!!
Quel NAS choisir alors? Quel logiciel?
J'attends vos conseils, remarques, questions, avis et autres! Merci encore pour votre aide et longue vie Ă  toutes et tous!!!
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Re: Un NAS pour la domotique, what else ?!?

Messagede Okimi » 28 Nov 2015, 06:31

Bonjour

Je fais tourner Jeedom sous Debian Chroot sur mon Synology DS1512+.
Il me sert aussi pour la vidéo surveillance (3 caméras Full HD en permanence + 3 autres HD quand l'alarme est activée), le multimédia et une base de données domotique alimentée par ma Veralite.

Pour la domotique, l'avantage d'un NAS par rapport à Raspberry Pi ou équivalent, c'est la sécurité des données et la disponibilité grâce au Raid (4x1To en Raid 5 SHR sur mon DS1512+).
L'inconvénient, c'est la consommation.
Même montée avec des disques 2.5", mon DS1512+ consomme encore 37W minimum (contre environ 4W pour un Raspberry Pi).

Pour les idées d'utilisation de ton futur NAS, regarde ce post : viewtopic.php?f=112&t=12486

Sinon 2 points dimensionnant pour ton futur NAS :
1- Le nombre de caméras et la résolution d'image (processeur véloce)
2- L'espace de stockage et son Ă©volution (pour le Raid 5, il faut 3 disques minimum donc un NAS 4 ou 5 baies)

Cdt
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Jeedom v1.212 sur VM debian8 avec interfaçage VERA, IPX800, WES et Karotz.
Zwave :
VERALITE (UI5 v1.5.622 fr) et VERA EDGE (UI7 v1.7.4000)
Z-URC550, Minimote, Z-Stick S2 et S5, 4in1, DSC13, SP814, ST814, SM103, SF812, ST812, SE812, AN157-6, AN158-6, DUWI 05436, FGR-221, FGS-221, Prises Neo Cool Cam
Filaire :
IPX800v4 (4.00.35) +3 X4VR +2 X8R +2 X24D + 1 XTHL ext.
IPX800v3 (3.05.62) +3 X880 +2 X400
Teracom TCW121b et TCW180b, Serveur WES (v0.7G5), Karotz (OpenKarotz 2.22), NAS Synology DS211 (DSM 6.2-23824 U4), Raspberry Pi (v1, v2 et v3), Banana Pi M1+
Caméras : Hikvision DS-2CD2532F-IS (3MP), DS-2CD2542F-IS (4MP), DS-2CD2185FWD-IS (8MP) - Dahua SD22204T-GN (2MP PTZ) - Dlink DCS-2210 et DCS-2121 - Zavio F1100 - Bluestork BS-CAM PTZ
Serveurs de virtualisation basse conso sous Proxmox VE 5.4 viewtopic.php?f=18&t=19434
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Re: Un NAS pour la domotique, what else ?!?

Messagede Zatoichi » 28 Nov 2015, 12:18

Bonjour Okimi-

Merci pour ton retour. Oui effectivement niveau consommation cest pas l'idéal mais le côté sécurité est plus important pour moi. Apres çest peut être une erreur de ma part de penser ca mais une raspberry est peut être moins fiable dans le temps? Crash de la carte mémoire par exemple?
Tu es content de jeedom sinon? Tu peux gérer quelques scénarios et tout ce que tu veux? Tu as quel protocole par contre pour ta domotique? Je peux gérer du zwave et enocean avec un NAS?
Tu as une veralite aussi? A quoi te sert elle? Cest bien une box domotique?!? Pourquoi un NAS et une box....? Désole c'est sûrement une question bête mais je préfère savoir plutôt quetre ignorant!
Concernant les caméras je pense en avoir 2 au minimum et 4 maximum, il faut des licences supplémentaires il me semble pour les gérer avec le NAS...? Et la qualité video si je n'ai pas du full hd cest pas grave, au mini du 720p, avec vision nocturne! Concernant le raid je vais partir sur du 5 donc oui je vais prendre un 4 ou 5 baies.
Sinon est il possible d'avoir 4 disques durs sur un NAS pour uniquement copier les documents importants, et un autre pour la gestion de la domotique...?
Merci pour ta réponse en tout cas, je vais aller jeter un coup d'œil sur le post que tu m'as donné ;-)
Bon week end et Ă  bientĂ´t!
Ah un conseil pour un modèle de NAS du coup...?
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Re: Un NAS pour la domotique, what else ?!?

Messagede destroyedlolo » 28 Nov 2015, 13:32

Bonjour

Okimi a écrit:Pour la domotique, l'avantage d'un NAS par rapport à Raspberry Pi ou équivalent, c'est la sécurité des données et la disponibilité grâce au Raid (4x1To en Raid 5 SHR sur mon DS1512+).
L'inconvénient, c'est la consommation.
Même montée avec des disques 2.5", mon DS1512+ consomme encore 37W minimum (contre environ 4W pour un Raspberry Pi).


Mais est-ce vraiment nécessaire ?

Perso, ma domotique tourne sur mon BananaPI avec un disque SATA 2.5 (environ 5W de conso pour le tout). Et si je voulais vraiment avoir de la faute dispo, j'en aurai mi un second avec la mĂŞme config et qui se synchronisent l'un l'autre.
Sauf qu'a la reflexion, le PI est suffisamment stable (pas de plantage) et mes données "live" sont sauvegardées de temps en temps sur une autre machine.

A+
  • BananaPI sous Gentoo, disque SATA de 2 To
  • RĂ©seau 1-wire
  • TĂ©lĂ©Information pour la conso et la production Ă©lectrique
  • Tablette anciennement Android passĂ©e sous Gentoo comme tableau de bord.
  • Multimedia par DNLA
  • Et pleins de nouvelles idĂ©es ... et bien sur, pas assez de temps.
Sur mon site un descriptif de ma domotique 100% fait maison.
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Re: Un NAS pour la domotique, what else ?!?

Messagede Okimi » 28 Nov 2015, 21:30

Zatoichi a écrit:Tu es content de jeedom sinon? Tu peux gérer quelques scénarios et tout ce que tu veux? Tu as quel protocole par contre pour ta domotique? Je peux gérer du zwave et enocean avec un NAS?

Oui j'en suis content.
Je ne m'en sers pas encore beaucoup faute de temps mais j'ai pas mal de projets et avec Jeedom tout est possible.
Je l'utilise actuellement surtout pour centraliser mes différents systèmes : Veralite pour le Zwave, IPX800 et WES pour le filaire, caméras, Karotz, ...
Sur un NAS tu peux gérer tout protocole, du moment qu'il existe un contrôleur USB reconnu par le système.

Tu as une veralite aussi? A quoi te sert elle? C'est bien une box domotique?!? Pourquoi un NAS et une box....?

J'ai commencé avec la Veralite (installation en Zwave) et le NAS ne me servait que pour les données et le multimédia (il ne tournait pas 24h/24).
Puis des solutions domotiques compatibles NAS sont apparues (SynoZwave, Jeedom, Domoticz) et j'ai voulu tester en vu de remplacer un jour la Veralite.
Mais pour l'instant je préfère scinder les fonctions principales de mon installation pour ne pas me retrouver avec un système totalement en rade si une box tombe en panne.
Dans le futur j'espère pouvoir mettre en place un système multi box redondant, chaque système pouvant être autonome mais capable de prendre le relais en cas de défaillance d'une autre box. Bien sur ce ne sera possible que pour les scénarios. Si la Veralite tombe en panne, aucun autre système ne pourra contrôler automatiquement les modules associés. Par contre une autre box opérationnelle pourra détecter le problème et me prévenir.

Concernant les caméras je pense en avoir 2 au minimum et 4 maximum, il faut des licences supplémentaires il me semble pour les gérer avec le NAS...?

Sur Synology il y a 2 licences gratuites livrées avec le NAS et on peut en racheter par la suite.

Sinon est il possible d'avoir 4 disques durs sur un NAS pour uniquement copier les documents importants, et un autre pour la gestion de la domotique...?

Dans le cas d'une installation Debian Chroot ou simplement d'un paquet à installer sur DSM, le logiciel domotique sera installer avec le système du Syno, sur tous les disques.
C'est ce qui permet de conserver un système opérationnel même en cas de panne d'un disque.
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Re: Un NAS pour la domotique, what else ?!?

Messagede Okimi » 28 Nov 2015, 21:39

destroyedlolo a écrit:Mais est-ce vraiment nécessaire ?

Perso, ma domotique tourne sur mon BananaPI avec un disque SATA 2.5 (environ 5W de conso pour le tout). Et si je voulais vraiment avoir de la faute dispo, j'en aurai mi un second avec la mĂŞme config et qui se synchronisent l'un l'autre.
Sauf qu'a la reflexion, le PI est suffisamment stable (pas de plantage) et mes données "live" sont sauvegardées de temps en temps sur une autre machine.

Tout Ă  fait d'accord avec toi.
J'ai déjà essayer de passer Jeedom sur un Pi2 mais j'ai trouvé le système moins réactif que sur le NAS.
Je pense que le problème venait du plugin Caméra qui a depuis été entièrement refondu.
Il faudrait que je reteste le Pi2.
J'ai failli acheter un Banana Pro mais je voudrais plutĂ´t essayer de me faire un serveur basse conso (moins de 15W) plus puissant et plus polyvalent pour conserver le support du Raid et faire de la virtualisation.
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Re: Un NAS pour la domotique, what else ?!?

Messagede destroyedlolo » 29 Nov 2015, 15:01

Okimi a Ă©crit:J'ai failli acheter un Banana Pro mais je voudrais plutĂ´t essayer de me faire un serveur basse conso (moins de 15W) plus puissant et plus polyvalent pour conserver le support du Raid et faire de la virtualisation.

Faut faire attention Ă  ce que tu appelle "plus puissant" :
  • s'il s'agit de puissance CPU, c'est sur que 4 cĹ“urs c'est plus rapide que 2 ... mais pourquoi faire ? Hormis Ă©videmment quand je lance des grosses compilation genre PHP (je suis sous Gentoo et je compile donc ce que j'installe), il prend son temps, mais sinon, je n'ai jamais des charge CPU au dessus de 10% sur ma banane. Il y a pourtant un site web/PHP/PostgreSQL, toute ma domotique, mon serveur DNLA et d'autres choses).
  • si tu veux de la bande passante (NAS, serveur de fichier, ...), tous les USB et le rĂ©seau passent par le mĂŞme canal sur raspberry donc les perfs sont minables. Les autres SBC 4 coeurs sont gĂ©nĂ©ralement mieux car ils ont gĂ©nĂ©ralement plusieurs canaux pour l'USB et un dĂ©diĂ© au rĂ©seau ... mais n'arrivent pas aux perfs du SATA. Par exemple, j'ai testĂ© le Guitar de LeMaker (4 coeurs mais disk par USB) : il plafonne Ă  24,14 Mo/s en accès disque par USB … contre 71,62 Mo/s sur le SATA de mon BananaPI.
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Re: Un NAS pour la domotique, what else ?!?

Messagede Zatoichi » 29 Nov 2015, 20:58

Merci pour vos conseils et précisions. ayant racheter une maison des années 70, l'électricité n'est pas au top, Jai encore un vieux compteur à plomb.faut il que je remette tout ca a neuf? Ou sinon est ce que le zwave et enocean pourront se déployer, se gérer normalement?
Okimi, qu'entends-tu par serveur basse consommation....? Avec toutes vos informations je ne sais quoi prendre! Chacun ayant ses qualités et ses défauts! Meme si le NAS me tente bien...screugneugneu va falloir que je me décide!!!
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Re: Un NAS pour la domotique, what else ?!?

Messagede Calcipher » 29 Nov 2015, 21:16

Bonjour,
Je pense que la meilleure approche c'est :
- Un mini serveur dédié pour la domotique, 24/24. Le Banana Pi est idéal pour cela.
- Un vrai NAS ou autre PC plus puissant à côté pour serveur de fichier, vidéo, TVServer, download... Mais qui peut se mettre en veille.

Et à mon avis, le Raid n'est pas indispensable, car ça ne protège que des pannes disque qui par expérience sont loin d'être les problèmes les plus courants...
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Re: Un NAS pour la domotique, what else ?!?

Messagede Zatoichi » 30 Nov 2015, 13:01

Bonjour,

Merci Calcifer pour ton retour. Pourquoi tu privilégies plus une banana plutôt que raspberry ? Je n'ai de préférence pour aucune je te rassure! Par contre sur une raspberry est ce qu'on peut mettre les 2 modules (zwave et enocean) sur le gpio (cest un 40broches il me semble contrairement au banana qui en a moins) pour éviter de prendre sur les ports usb ? L'avantage de la banana pi par contre est qu'on peut mettre un disque dur en sata ce qui est bien...
Par contre pour le raid je ne suis pas trop d'accord avec toi, j'avais un disque dur de 1.5To qui a rendu l'âme avec 12ans de photos...donc madame était legerement remontée!!! On a pu en récupérer une grosse majorité heureusement, donc un raid est important je pense!
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Re: Un NAS pour la domotique, what else ?!?

Messagede Okimi » 30 Nov 2015, 14:08

Bonjour

Il ne faut pas voir le Raid (1, 5, 6, 10 ...) comme un moyen de sauvegarde mais seulement comme une sécurité qui permet à ton NAS de continuer à fonctionner même avec un disque HS. Le raid évite une coupure du NAS en cas de crash d'un disque ce qui laisse le temps de racheter un disque tout en continuant à utiliser le serveur.
Par contre un raid est plus sensible qu'un disque seul car le système doit constamment synchroniser les données sur les disques. Si le NAS plante au moment d'une écriture, c'est toute la grappe Raid qui peut être hors d'usage.
Il faut donc sauvegarder quotidiennement ses données, même (et surtout) avec un Raid.
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Re: Un NAS pour la domotique, what else ?!?

Messagede mecano91 » 30 Nov 2015, 15:25

Okimi a Ă©crit:Bonjour

Il ne faut pas voir le Raid (1, 5, 6, 10 ...) comme un moyen de sauvegarde mais seulement comme une sécurité qui permet à ton NAS de continuer à fonctionner même avec un disque HS. Le raid évite une coupure du NAS en cas de crash d'un disque ce qui laisse le temps de racheter un disque tout en continuant à utiliser le serveur.
Par contre un raid est plus sensible qu'un disque seul car le système doit constamment synchroniser les données sur les disques. Si le NAS plante au moment d'une écriture, c'est toute la grappe Raid qui peut être hors d'usage.
Il faut donc sauvegarder quotidiennement ses données, même (et surtout) avec un Raid.

Surtout en évitant d'un de faire une sauvegarde basique sans historisation car en cas de corruption ou de virus la sauvegarde le sera aussi à sa prochaine exécution et bien sûr laisser la sauvegarde à l'abri voir distante déjà pour la raison précédente mais aussi pour dautre causes comme des dégât des eaux ,une voiture qui traverse le salon etc

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