DECOUVERTE DE LA DOMOTIQUE

Toutes les solutions pour identifier les appareils consommateurs de votre maison, pour mettre en place des scénarios de délestage ... ou pour produire de l'énergie

DECOUVERTE DE LA DOMOTIQUE

Messagede etienne33420 » 20 Sep 2016, 07:50

Bonjour tout le monde
Je viens vers vous parce que je suis novice mais vraiment novice sur la domotique et je souhaiterais rendre ma futur maison sous contrĂ´le de la domotique.
Je vous décris le projet
Mon épouse et moi avons une maison à rénové; tout est à refaire car inhabitable. Je voudrais donc profiter des travaux pour y inclure la domotique .
Nous souhaitons avoir un gestionnaire pour:
les volets Ă©lectriques
le portail Ă©lectrique
les lumières
le ballon a eau
les convecteurs Ă©lectriques (chauffages)
Le multimédia

Dimanche je suis allé a un salon de la maison neuve ou quelqu'un m'a parlé de deux technologies capables d'assumer cette fonction:
SOMFY ET DELTA DORE
Moi je souhaiterais un système ouvert que je pourrais faire évoluer et auquel je pourrais associer plus tard des modules même si ils sont pas de la même marque.
Merci Ă  vous pour vos conseils en avance :D
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Re: DECOUVERTE DE LA DOMOTIQUE

Messagede Optim'HOME » 20 Sep 2016, 11:44

Bonjour.

tout est possible avec la domotique, et pour vous aidez dans votre réflexion, réfléchissez déjà au budget et au temps que vous souhaitez y consacré.

Le plus important est de savoir si vous souhaitez une solution filaire (KNX, Loxone, IPX800,...) ou sans fil (Zwave, Enocean, Zigbee, DIO,...) selon votre budget pour chaque fonctionnalités, vos compétences d’installateur électrique (topologie étoile), votre temps de disponibilité. Chaque solution à ses avantages et ses inconvénients.

Ensuite il n'existe pas que 2 constructeurs qui proposent du matériel basé sur une technologie a même de réaliser vos souhaits. Vous aurez le choix après avoir réfléchi aux questions ci-dessus.
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Re: DECOUVERTE DE LA DOMOTIQUE

Messagede etienne33420 » 21 Sep 2016, 15:03

Bonjour Optim'HOME
Merci du retour
Comme j'ai dit je n'y connais rien; donc compliqué de mettre un prix dans un domaine qui est inconnu.
Moi j 'attend juste des conseils des spécialistes ou des connaisseurs qui me diront cette (s) technologies est fiable ou pas.
En ce qui concerne l'installation, elle sera faite par l'Ă©lectricien lors des travaux.
Quelle sont les avantages et inconvénients entre le filaire et non filaire?
En fonction du classement effectué via la fiabilité du système, je pourrais dire en me documentant mon budget.
La seule contrainte que j 'ai es que mon système soit complètement évolutif et que je puisse incorporer n'importe quel module supplémentaire sans soucis
Merci
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Re: DECOUVERTE DE LA DOMOTIQUE

Messagede Optim'HOME » 21 Sep 2016, 15:52

Je vais poser quelques questions simples alors.

    Etes vous prêt à mettre 1000€, 5000€ ou 20000€ pour avoir les fonctions que vous souhaitez ?
    Souhaitez vous une solution "clé en main" sans jamais intervenir sur la configuration de votre système domotique, si ce n'est pour le faire évoluer ?
    Votre Ă©lectricien fait il la moue quand vous lui parler de domotique ?

De manière générale, un système filaire est plus fiable qu'un système radio.
Il ne nécessite pas de changement de piles,et n'a pas de problème d'interférence possible.
De plus ceux sont généralement des solutions dérivées du monde industriel.
En contre partie elles sont plus chères à l'achat et à la pose.

La solution généralement adoptée par les particuliers, est l'utilisation d'une box domotique basée sur un protocole radio comme le ZWave, complétée éventuellement par un émetteur/récepteur 433 (pour le RTS de Somfy par ex.) . Celle-ci récupère des informations provenant de modules domotique comme des températures, des états d'ouvertures de fenêtres, des détections de mouvements, et elle pilote des actionneurs pour les lumières, les volets roulants et la porte de garage, les chauffages. Il existent de nombreux capteurs/actionneurs certifiés ZWAVE.

Je vous invite à lire la section Discussions Générales de ce forum pour dégrossir votre compréhension de la domotique.
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Re: DECOUVERTE DE LA DOMOTIQUE

Messagede steeve3172 » 21 Sep 2016, 16:28

Je rejoins OPTIHOME sur l'analyse.
Le budget oblige parfois à faire des compromis et si tu veux un système super fiable, je te conseille de tout mécaniser et d'éviter tout ce qui contient un peu d'électronique. :wink:
Il est certain qu'un système filaire sera toujours plus fiable qu'un système sans fil.
En rénovation (on oublie les rénovations lourdes), on opte généralement pour du sans fil car cela devient vite compliqué de tirer des gaines dans des cloisons existantes.
Dans le cas d'une construction neuve, il est fortement recommandé (par ceux qui n'ont rien à te vendre :) ) d'opter pour des solutions filaires.
La maintenance et la durée de vie des équipements en filaire est encore aujourd'hui sans aucune comparaison par rapport aux modules sans fil que l'on trouve sur le marché grand public.
Le sans fil demande moins d'investissement au départ mais sur du long terme, je reste convaincu (c'est encore trop tôt pour disposer de statistiques fiables et objectives dans le domaine de la domotique) qu'il revient plus cher qu'une solution filaire.
Si ton budget est extensible, regardes du côté KNX mais il vaut mieux solliciter un domoticien qu'un électricien qui n'a que quelques notions en domotique. Cela reste une solution évolutive (peut être par toi, suivant tes compétences).
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Re: DECOUVERTE DE LA DOMOTIQUE

Messagede etienne33420 » 22 Sep 2016, 08:54

Bonjour Ă  vous pour vos retour
Steeve3172 je suis sur une rénovation lourde; donc toute l'électricité est à faire
Donc si je comprend bien le système fiable serait le système filaire; donc je partirais sur la domotique filaire
Je suis prĂŞt Ă  mettre 3000 euros pour:
Gerer mes volets
Gerer mon chauffage
Gerer mon electricité
Gerer mon eau chaude
Gerer mon portail
Pas de surveillance
Cordialement
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Re: DECOUVERTE DE LA DOMOTIQUE

Messagede steeve3172 » 22 Sep 2016, 09:11

3000 €, cela me parait un peu serrer pour faire tout ce que tu souhaites en filaire surtout si ce budget doit inclure les prestations d'un électricien ou domoticien.
Tu devrais prévoir au moins un pré-câblage pour l'ensemble et tu domotiseras une première partie puis le reste au fil du temps.
Maintenant, dans les solutions filaires, il existe plusieurs technologie dont la topologie du câblage dépendra.
Tu vas devoir beaucoup te documenter et affiner ton besoin afin de choisir la solution la plus adaptée (KNX, IPX800, LOXONE, etc.)
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Re: DECOUVERTE DE LA DOMOTIQUE

Messagede destroyedlolo » 22 Sep 2016, 09:25

Salut,

Un budget de 3000€ me parait un peu léger pour tout faire avec des solutions du commerce + la réalisation par un pro.
Prioritisons :
etienne33420 a Ă©crit:Gerer mes volets
Gerer mon chauffage

Ca, ce sont de GROS investissements, et de GROS travaux (car je doute que tu veuilles refaire des saignées 2 ou 3 ans après la remise à neuf :) ).
Il faut donc que tu te focalises sur : les techno employées côté appareils puis coté domotique.

Concernant le chauffage : quel type vas-tu employer ? Électrique, centrale, pompe a chaleur. Chaque piece est indépendance ou est-ce mutualisé ?
Va découler de ça le besoin ou non d'avoir des sondes de températures dans tous les pieces, voir dans plusieurs endroits des grandes pieces (les sondes du commerces coutent environs une 15€ ... les sondes 1-wire moins d'1€, étant dans le dernier cas, je ne les comptes pas :lol: ).

Avec ces 3 parametres (chauffage, volets et sondes), tu vas pouvoir déterminer quel est la techno domotique la mieux adaptée.

etienne33420 a écrit:Gerer mon electricité

Mais encore ?
  • S'il s'agit de surveiller ta consomation, l'investissement est limitĂ© ... pour peu que ta centrale domotique soit capable de le prendre en charge.
  • S'il s'agit de controler les lumières et les prises Ă©lectrique : ca peut se faire après pour peu que tu demandes d'avoir des boites de connections d'au moins 55mm de profondeur et, si tu choisi du filaire, soit de centraliser les connections electrique dans des armoires centrales, soit d'amener le bus jusqu'a ces boites

etienne33420 a Ă©crit:Gerer mon eau chaude

Est-ce vraiment ... utile ? Je veux dire, mon cumulus gère automatique le délestage, les HC/HP et sa température interne. Je ne vois pas spécialement d'interet d'aller plus loin.

etienne33420 a Ă©crit:Gerer mon portail

Ca peut etre fait plus tard :twisted:

En conclusion de ce beau laïus : il faut que tu te face un plan exacte de ce que tu veux faire et surtout que tu t'assure que tout est interopérable. Eviter les box fermées et propriétaires qui finiront toujours par etre limitées et surtout qui te couteront cher le jour ou tu voudras ajouter des trucs.
  • BananaPI sous Gentoo, disque SATA de 2 To
  • RĂ©seau 1-wire
  • TĂ©lĂ©Information pour la conso et la production Ă©lectrique
  • Tablette anciennement Android passĂ©e sous Gentoo comme tableau de bord.
  • Multimedia par DNLA
  • Et pleins de nouvelles idĂ©es ... et bien sur, pas assez de temps.
Sur mon site un descriptif de ma domotique 100% fait maison.
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Re: DECOUVERTE DE LA DOMOTIQUE

Messagede Optim'HOME » 22 Sep 2016, 09:29

Oui exit la solution KNX et full filaire. Par contre on peut mixer les 2.

par exemple pour :
Gerer mes volets => cablage en Ă©toile des commandes jusqu'au tableau et 1 IPX800
Gerer mon chauffage => cablage des fils pilotes jusqu'au tableau et 1 IPX800
Gerer mon electricité => en zwave avec Fibaro ou Qubino + 1 box domotique zwave
Gerer mon eau chaude => ?
Gerer mon portail => câble de commande (ouverture totale, ouverture partielle,...) ramener au tableau et pilotage par IPX

La box domotique serait relié à l'IPX pour n'avoir qu'une seule interface commune.
Reste plus qu'Ă  choisir la box.
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Re: DECOUVERTE DE LA DOMOTIQUE

Messagede etienne33420 » 22 Sep 2016, 09:51

Bonjour Ă  vous
Merci encore des multiples retour
Je compte sur vos conseils partir sur un système filaire complètement ouvert
Je précise la rénovation sera lourde; toute l’électricité est à faire ; pour vous dire je n'ai même pas de compteur électrique.
Ainsi mon projet serait une domotique filaire pour:
Gerer les volets (ouverture et fermeture des volets à une heure bien précise de la journée)
Gerer mon chauffage (déclencher automatiquement mon chauffage lorsque la température est en dessous d'une valeur définie)
Gerer mon électricité (gérer l'éclairage de chaque pièce )
La main d'oeuvre sera pris en compte dans le prix de l'électricien lors de la rénovation électrique (information communique au maître d'oeuvre)
pour un projet comme celui là, quel serait le prix de chaque pièce à l'unité
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Re: DECOUVERTE DE LA DOMOTIQUE

Messagede Optim'HOME » 22 Sep 2016, 10:15

donnez plutĂ´t le nombre :
de points lumineux a commander
de volets roulants Ă  piloter
de chauffages Ă©lectrique
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Re: DECOUVERTE DE LA DOMOTIQUE

Messagede etienne33420 » 22 Sep 2016, 10:26

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Le plan de rénovation n'est pas encore fait donc je peux pas vous dire; raison pour laquelle je demandais le prix des pièce à l’unité.
Je viens de regarder le IPX 800 il a l'air pas mal .
Mais la question que je me pose est de savoir si je peux pas gérer mon électricité avec.
Si je prends une box domotique en plus quel sera son intérêt en sachant que IPX je peux acceder à son interface via un PC
merci
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