Projet de motorisation volets: Quel protocole?

Commandez son portail, ses volets ou sa porte d'entrée, les solutions ne manquent pas. Comment vous pilotez votre système SOMFY par X10, quels sont les solutions que vous avez utilisé pour améliorer votre quotidien ...

Projet de motorisation volets: Quel protocole?

Messagede RaphV57 » 03 Jan 2019, 15:59

Bonjour,
Je vais motoriser mes 8 volets roulants et je souhaite débuter la domotique dans ma maison.
Pour l'instant j'en suis à passer les alimentations. Je n'ai pas encore acheté le moindre matériel spécialisé.

Mes besoins sont:
- Pas d'interrupteur filaire
- Une télécommande dans chaque pièce
- Les volets doivent être pilotables par télécommande même si la box domotique est HS
- Le but principal de la domotisation des volets est d'avoir une programmation horaire facile à régler avec possibilité d'intégrer un planning de présence pour permettre des exceptions.
- Une commande dans l'entrée doit permettre la fermeture et l'ouverture des volets du Rez de chaussée

La solution Jeedom Ă  base de Raspberry me plait bien.

Mes recherches m'orientent vers des moteurs filaires + micromodules et télécommande. Par contre quelque chose m'interpelle sur ces derniers:
En DiO le projet revient à seulement 250€ (Chacon 54751 et télécommandes)
En Zwave ca dépasse les 800€ (FGR222 + télécommande Nodon Octan)

En lisant les comparatifs, certes les fonctionnalités sont riches en Zwave mais je ne vois pas quel bénéfice je tirerai du retour d'état ou du % de positionnement.
Quels sont les éléments de décision à prendre en compte? J'ai une maison à 3 niveaux, la portée du DiO est-un soucis?
Dernière édition par RaphV57 le 12 Jan 2019, 16:40, édité 1 fois.
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Re: Projet de motorisation volets: Dio ou Zwave?

Messagede steeve3172 » 03 Jan 2019, 16:23

Bonjour,

RaphV57 a écrit:En lisant les comparatifs, certes les fonctionnalités sont riches en Zwave mais je ne vois pas quel bénéfice je tirerai du retour d'état ou du % de positionnement.
Quels sont les éléments de décision à prendre en compte? J'ai une maison à 3 niveaux, la portée du DiO est-un soucis?


Ne pas avoir de retour d'Ă©tat, je trouve cela peu judicieux pour les commandes de VR. J'ai des volets en RTS (pas de retour d'Ă©tat) et en Z-WAVE avec retour d'Ă©tat.
C'est quand même bien pratique de savoir, quand on n'est pas chez soi, si un volet est ouvert ou fermé.
Imagines que quelqu'un ouvre un volet via une télécommande. Si tu consultes ton appli domotique à distance, le VR sera indiqué comme fermé alors que ce ne sera pas le cas. Il est quand même possible avec le DIO de récupérer une info sur la domotique lorsque la télécommande est utilisé mais je ne trouve pas la solution très simple et élégante.

Autre point dont les retours d'expérience restent rares mais qui n'est pas à négliger : s'il peut arriver qu'un module Z-WAVE n'exécute pas correctement un ordre, voire s'active sans qu'on le veuille, cela reste un protocole beaucoup plus sécurisé que le protocole DIO. Pour des ouvrants utiles à la sureté de la maison, je suis plus enclin à choisir le produit qui sera le moins susceptible d'être perturbé par un autre équipement en radio fréquence (je ne parle même pas de piratage).
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Re: Projet de motorisation volets: Dio ou Zwave?

Messagede RaphV57 » 03 Jan 2019, 22:37

Merci de ta réponse.
Pour la fiabilité et la maintenance réduite, quel est votre conseil? Edisio, EnOcean, Z-wave?
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Re: Projet de motorisation volets: Dio ou Zwave?

Messagede steeve3172 » 04 Jan 2019, 06:00

Bonjour,

Pour ce qui me concerne, je n'ai pas encore trouvé d'usage spécifique aux produits EDISIO/DIO2, du coup, c'est un protocole que je n'utilise pas.

Pour tout ce qui est capteur, je préfère nettement les produits ENOCEAN pour leur autonomie. Les produits Z-WAVE (y compris Z-WAVE+ qui devaient consommer moins) sont des bouffeurs de piles.

Pour tout ce qui est maillage, je préfère nettement les produits Z-WAVE. Avec les actionneurs ENOCEAN, j'ai quelques soucis de retour d'état sur ma box et je ne sais pas encore d'où cela provient.

Mais en réalité, d'autres protocoles peuvent avoir de l'intérêt. Et je pense que pour optimiser une installation domotique il faut mixer divers protocoles.
Cela dépend aussi de la topologie de ta maison et l'emplacement de ta box. Dans le cas de grande distance à vue (comme un local au fond d'un jardin étendu), le protocole EDISIO peut être intéressant.

Si tu veux collecter la température et l'humidité des pièces dans un rayon de 15-20 mètres autour de la box, les sondes SCIENTIFIC OREGON sont des valeurs sures. Peut être pas toutes les références de sondes SCIENTIFIC OREGON? Pour ma part, j'ai une dizaines de sondes dont je change les piles AAA tout les 3 ans seulement. Cela implique de rajouter un RFXCOM ou RFPLAYER.

Après on voit apparaitre de plus en plus de produits chinois en Z-WAVE, ZIGBEE ou autre qui permettent de diminuer la facture. Ce qu'il faut retenir, c'est que la multiplicité des modules radios induit forcément des problèmes de perturbations. Il faut toujours penser à pouvoir commander ses équipements manuellement en cas de problèmes de module domotique. Par exemple, le fait de ne pas vouloir mettre d'interrupteur filaire, je peux le comprendre mais si ton module domotique claque, tes télécommandes sans fils ne te seront pas d'une grande utilité.

Ceux qui installent des gestions de chauffage qui ne peuvent fonctionner manuellement, cela m'intrigue. Et puis, il y a toujours un peu de maintenance préventive à faire. Par exemple, il faut avant chaque hiver, contrôler les piles des sondes de température et ne pas se fier uniquement aux indicateurs de niveau de batterie remontés sur nos box. Nettoyer, de temps en temps, les grilles des capteurs de fumée si on ne veut pas qu'ils sonnent intempestivement, éliminer les pollings inutiles sur certains actionneurs, etc.
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Re: Projet de motorisation volets: Dio ou Zwave?

Messagede psk » 04 Jan 2019, 09:58

Personnellement, je resterai sur un interrupteur filaire + un module Z-Wave dédié volet roulant au niveau de chaque interrupteur.
Cela permet à la fois la commande en locale sans box domotique et la commande via une box compatible Z-wave. De plus, une télécommande par pièce, ce n'est pas forcément confortable (elle se perd ou n'est pas toujours posée au bon endroit ; et même si accrochée au mur, elle ne sera pas du même look que tes interrupteurs / prises de courant ; et ça a besoin de piles et parfois d'être re-appairée avec le module distant ; s'il est caché au niveau du volet lui-même ça n'est pas très aisé à faire)
L’intérêt du retour d'état ou du % de positionnement est de pouvoir choisir la position d'ouverture en fonction de besoins futurs, type "ouverture à 50% du volet du salon entre juin et août de 10h à 15h parce que le soleil tape en plein dessus et qu'il fait plus de 25° dehors" (ce genre de besoin arrive lorsque tu as une box domotique et que tu commences à déployer des scénarios plus ou moins complexes ; l'imagination arrive avec la disponibilité de la box !).
psk
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Re: Projet de motorisation volets: Dio ou Zwave?

Messagede chrifabre » 04 Jan 2019, 14:40

Une autre solution est d'installer des interrupteurs ZWAVE pour contrĂ´le de volet roulant, type MCO HOME type MH-C321 ou MH-C421
Actuellement on ne les trouve pas chez nos revendeurs domotiques francais ... mais je pense que cela viendra ... pour ma part j'en ai commandé un pour faire un test, en chine ...
Je vais rajouter au printemps 3 volets roulants sur 3 fenetres.
J'ai déjà installé des inters (double et quadruple) MCO HOME pour contrôler mes éclairages depuis quelques temps et j'en suis pleinement satisfait.
Avantage :
- se monte facilement comme un inter si on a la présence du neutre (pas besoin de changer la boite d'encastrement pour installer un module Zwave)

Actuellement j'ai 3 Volets Roulants de porte fenêtre, et 4 stores de Pergola qui sont domotisés avec des modules Fibaro derrière un inter. J'utilise une télécommande 8 boutons ZRC90 uniquement pour la Pergola car les inters de commande
sont à l'intérieur.
Tous sont commandables à partir d'une tablette fixée au mur. Je commande les volets roulants principalement à la voix avec un GOOGLE HOME.
VERA_EDGE 1.7.4000 / VERA_PLUS 1.7.4001 / VERALITE - 1.5.672
Everspring ST814(1), SM103(8), SE812(1), SF812(1), SP814(1), UTSE03A(1), HSM02(1), AN145-2(2)
Duwi  064312 (3) , 064459 (1)
Fibaro FGS221 (3), FGS211(1), FGD211(1), Wall Plug (1), FGMS-001(2), RGBW(1), FGRM-222(7), FGK-101(4), FGSD-002(2), FGFS-101(1)
Aeon DSC12104
Remotec ZXT-120, ZRC-90EU
MCO-HOME MH-S412(2), MH-S314(3)
NEO COOLCAM PowerPlug(6), Light Switch EU-2(4), DĂ©tecteur Mouvement PIR(3)
TOPVICO Detecteur Mouvement PIR
Swiid SwiidInter(3)
BENEXT TagReader
RFXCOM LAN + Sondes Température/Humidité THGR122NX, THGR810, THN132ES, THGR328N) + sonde Piscine(THWR800)
Karotz
Google Home / Alexa
Foscam FI8910W, Wanscam HW0025, Seculink SA-IPC2130HB, HIKVISION DS-2CD2420F-IW
3 Tablettes Android AT102K, CT1020 et PIPO + ImperiHome Pro
PC Tout en Un Tactile 22" ASUS + AltUi v2.40.2501
HP Proliant + XPEnology
Lecteur RFID modifié Zwave
Mon site : http://www.e-domotic.fr/blog/
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Re: Projet de motorisation volets: Dio ou Zwave?

Messagede RaphV57 » 04 Jan 2019, 17:23

Merci à tous, j'apprécie vos retours. C'est fou les questions qu'on se pose encore en 2019 pour piloter des volets :shock:

je n'ai pas encore trouvé d'usage spécifique aux produits EDISIO/DIO2


Pour le design et le choix du nombre de bouton sur leurs interrupteurs sans fil, ca vaut déjà le détour.
Il est annoncé "3 à 5 ans d'autonomie", c'est réaliste?
Image



je préfère nettement les produits ENOCEAN pour leur autonomie


26€ l'interrupteur, c'est raisonnable par rapport à la concurrence.
https://www.amazon.fr/NodOn-CWS-2-1-01- ... B00NAVCVRG
"L'interrupteur est livré avec un bouton simple, pour piloter 1 groupe d'appareils et 2 demi-boutons pour piloter 2 groupes d'appareils."
"4 boutons (2 canaux) ou 1 bouton (1 canal) sont 2 possibilités incluses dans le produit "
Vous le comprenez comment vous? Pour piloter un seul volet j'ai seulement un bouton poussoir et par contre si je pilote 2 volets j'ai un poussoir HAUT et un poussoir BAS sur chaque volet? C'est bizarre :?



si ton module domotique claque, tes télécommandes sans fils ne te seront pas d'une grande utilité

elle ne sera pas du mĂŞme look que tes interrupteurs

C'est vrai qu'il faut que je prévois un module + télécommande pour pièce rechange pour réagir en cas de panne. En plus dans quelques années je ne retrouverai plus le même design de bouton, c'est sûr.



MCO HOME type MH-C321 ou MH-C421

je resterai sur un interrupteur filaire

Je ne veux vraiment pas de filaire. C'est du placo doublé polystyrène, la déco est faite, c'est déjà assez de travail, il me semble utile de pouvoir les déplacer.



ça a besoin parfois d'être re-appairée avec le module distant ; s'il est caché au niveau du volet lui-même ça n'est pas très aisé à faire

Ca arrive vraiment souvent? J'ai des boites de dérivation encastrés à côté de chaque caisson de volet. J'ai décollé la tapisserie proprement et je comptais la recoller.
Sinon Je laisserai mes couvercles apparents...
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Re: Projet de motorisation volets: Dio ou Zwave?

Messagede lmet » 07 Jan 2019, 01:46

RaphV57 a écrit:Merci à tous, j'apprécie vos retours. C'est fou les questions qu'on se pose encore en 2019 pour piloter des volets

Bonsoir,
C'est sûr qu'en ne lisant pas les réponses proposées il te sera difficile de te rendre compte que ton cahier des charges initial est irréalisable.
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Re: Projet de motorisation volets: Dio ou Zwave?

Messagede RaphV57 » 12 Jan 2019, 16:26

lmet a Ă©crit:Bonsoir,
C'est sûr qu'en ne lisant pas les réponses proposées il te sera difficile de te rendre compte que ton cahier des charges initial est irréalisable.


J'ai commenté, donc j'ai lu. non?
Mais en plus tu as raison: Je ne me rend pas compte de ce qui n'est pas réalisable. Sincèrement.
Tu peux préciser?


"4 boutons (2 canaux) ou 1 bouton (1 canal) sont 2 possibilités incluses dans le produit "

Quelqu'un sait?
Sinon je vais me rapprocher de distributeurs pour savoir si linterrupteur Enocean NodOn CWS-2-1-01 dispose réellement de 1 ou bien 2 boutons poussoirs lorsqu'il est en configuration "1 canal"
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Re: Projet de motorisation volets: Quel protocole?

Messagede lmet » 14 Jan 2019, 01:48

Bonsoir,

Dans Astérix et Obélix Mission Cléopâtre ils carrelaient avant de faire les évacuations ;)

Si tu fais ta déco avant l'électricité alors tu risques d'acheter des moteurs de volets sans savoir s'ils sont à butées mécaniques ou électroniques voir exotiques comme certains Bubendorff, des actionneurs/récepteurs en 868 Mhz en voulant les piloter avec un RFXCom …

La domotique c'est beaucoup de documentation de questions avant d'agir.

° Beaucoup t'ont répondu : Pas d'interrupteur filaire => Dépendance de Jeedom.

L'idéal serait que tu reformules ton cahier des charges initial en tenant compte des réponses formulées notamment sur le choix d'un protocole pour ta solution Jeedom.

Ensuite je suis sûr que tu trouveras une aide parmi nous.
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Re: Projet de motorisation volets: Quel protocole?

Messagede RaphV57 » 15 Jan 2019, 21:48

Salut, non ce n'est pas ce que tu crois. :)
Je n'ai pas de maison neuve ni en cours rénovation. Je connais mes volets et j'ai choisi des moteurs filaires. Je ne développe pas tout cela ici car cela me semble hors propos: Moi par contre ce que je ne connaissait pas c'est la domotique!

Je m'oriente sur des modules et télécommande en Enocean. J'ai d'ailleurs reconnu du matériel NodOn re-brandé chez Leroy Merlin. Module et télécommande.

J'ai en tête d'associer directement les télécommandes aux modules. → Pas de dépendance à Jeedom.
L'association des modules avec un Pi3 + Enocean Pi + Jeedom viendrai en doublon et n'a pas donc pas de criticité → On est d'accord? ca fonctionne ca?
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Re: Projet de motorisation volets: Quel protocole?

Messagede lmet » 15 Jan 2019, 23:05

Bonsoir,
RaphV57 a écrit:- Le but principal de la domotisation des volets est d'avoir une programmation horaire facile à régler avec possibilité d'intégrer un planning de présence pour permettre des exceptions.

Ok ... J'ai sûrement mal compris ou me suis mal exprimé. Bon courage!
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