Le plc bus a-t-il de l'avenir ou est-il enterré ?

Modules X10 ou Modules PLCBus, c 'est ici que vous trouverez les POSTS les plus importants sur ces technologies par courants porteurs

Le plc bus a-t-il de l'avenir ou est-il enterré ?

Messagede Little Rabbit » 02 Mai 2014, 21:53

Salut,

Avec ce titre un peu provoque, je ne veux pas lancer une polémique ni lancer un grand débat :), mais vous faire part de mon interrogation.

Je suis tout nouveau parmi vous, et démarre tout juste ma réflexion/étude de mon système domotique pour ma maison en cours de construction.

Sur les conseils d'un ami d'un ami, j'étais parti dans l'idée d'opter pour le PLC-bus pour tout ce qui est commande d'éclairage et de volets roulants.

J'ai commencé à regarder les produits disponibles sur les boutiques en ligne, et notamment sur http://www.domadoo.fr, et sur http://www.planete-domotique.com, qui sont les 2 vendeurs Français que Google me sort en première page.

Constatation :
- 1 seul type de module dispo sur Domadoo (soldé)
- 0 micro-modules sur planete-domotique, mais quelques modules trouvés par leur moteur de recherche

Cela me fait me poser des questions ! :-\

Est-ce un standard déjà obsolète ? Une norme boudée par le marché Français ? si je regarde la rubrique Zwave, là il y a pléthore de produits en tout genre ! Que faut-il en penser :?:
Mais personnellement je préfère une solution filaire via courant porteur plutôt qu'un protocole radio comme Zwave...

L'ami qui me conseillait plc-bus m'avait donné l'adresse de cette boutique étrangère :
http://x10-hk.com/store/index.php?cPath=22_25

Et lĂ  c'est vrai qu'il y a le choix ! :)

Avant d'investir dans un standard, j'aimerais avoir votre avis (impartial ;) ). Encore une fois, point de polémique ou guéguerre de ceux qui auraient adopté telle ou telle norme, mais si vous pouviez m'éclairer sur l'avenir du plc-bus, je vous en serais très reconnaissant :).

Amicalement,

Little Rabbit
Avatar de l’utilisateur
Little Rabbit
Membre Actif
 
Messages: 13
Inscription: 23 Avr 2014, 21:58
Localisation: Nantes

Re: Le plc bus a-t-il de l'avenir ou est-il enterré ?

Messagede domotics » 02 Mai 2014, 23:03

Hello
Il me semble que le PLCBus en France est arrivé un peu tard, le Zwave a très vite pris le dessus : plus robuste, plus sécurisé, plus de choix ...
Aujourd'hui, j'ai l'impression que plus personne de parle de PLCBus ...
Cdt
Domotics
Mon Skype : mr.domotics - Contactez moi pour une démo, des réponses à vos questions, ...
Mon Installation : Eedomus, Zwave, Oregon, Sonos, EnOcean, Chacon, Raspberry Pi, IPX800, WES, RFXTRX, Nas Synology et Cams IP
Mon Conseil : La domotique doit toujours rester simple et demander un minimum de maintenance; Pensez aux autres utilisateurs de la maison ...
Ma Chaine Youtube : https://www.youtube.com/user/tteladomotique/?sub_confirmation=1

Domotics propose ses services via sa société de conseils http://www.id2domotique.com et sa boutique http://laboutiquededomotique.com
Avatar de l’utilisateur
domotics
Administrateur
 
Messages: 5111
Inscription: 15 AoĂ» 2003, 14:38
Localisation: Toulouse

Re: Le plc bus a-t-il de l'avenir ou est-il enterré ?

Messagede Little Rabbit » 03 Mai 2014, 09:49

Salut,

Merci domotics pour ton éclairage, cela me donne une première explication :).

J'avoue ne pas encore avoir étudié de près ce qu'offre le Zwave. Quand tu dis "plus robuste, plus sécurisé, plus de choix", pourrais-tu détailler un peu ?

plus robuste:
de quelle robustesse parles-tu ? la fiabilité électronique/physique des modules ? Ou bien l'efficacité à recevoir et interpréter correctement des commandes ? Je lisais sur le forum Homeseer que certains rencontrent des problèmes avec leur PLCbus en raison de bruit sur leur ligne électrique...

plus sécurisé:
je comprends qu'un protocole radio se doit d'être sécurisé, mais dans le cas de CPL, les risques de piratage sont tout de même limités non ?

plus de choix:
là OK, c'est ce dont je me rends compte, Zwave offre un très large choix de produits ! :)

Tiens, une autre question me vient à l'esprit : je voyais que la consommation en veille d'un module PLCBus est environ 1 W. Je trouve que ce n'est pas négligeable si on a beaucoup de modules, vu que c'est du 24/24. Quelle est la consommation en veille d'un module Zwave (l'info n'est pas donnée dans les caractéristiques des modules sur http://www.domadoo.fr ...) ?

Merci pour votre aide.

A+
Avatar de l’utilisateur
Little Rabbit
Membre Actif
 
Messages: 13
Inscription: 23 Avr 2014, 21:58
Localisation: Nantes

Re: Le plc bus a-t-il de l'avenir ou est-il enterré ?

Messagede domstuff » 03 Mai 2014, 09:58

Bonjour,

J'ai opté pour le PLCBUS pour mon installation domoique il y a 4 ans maintenant.A l'époque le z-wave arrivait tout juste et fonctionnait principalement a pile (ce qui me rebute fortement)

La technologie Plcbus n'a pas était très diffusé et est arrivé un peu tard a un moment où pleins de techno domotique on était développé.

A l'heure actuel le fabricant des modules Plcbus n'exixte plus,donc sur les sites francais il y a pratiquement plus rien de dispo mais on en trouve encore ici par exemple :

http://x10-hk.com/store/index.php?cPath ... ea05174f57

Sinon il reste le marché de l'occasion.

Perso je reste en plcbus pour le moment (toute ma maison est géré par cette techno),pour les futurs évolutions et remplacement je passerais certainement par EnOcean quand les prix auront baissé et qu'il y aura plus de périphériques.

a+
PC Maison,proc AMD 4x3.8 Ghz,4Go Ram pour Ed-win
Écran tactile: Iiyama 2250mts
Tablette Archos 101,G9
Internet : Neuf box SFR,1 switch 5 ports D-link DGS-1005D,1 switch 8 ports POE netgear GS108P
1x Usbuirt
PLCbus : 1x 1141 USB / 6x 2264 + 4x 2263(Eclairages) / 3 prises 2026 + 2 2027 / 6x 2268(chauffage) / 1x 2268hx(rail din) / 2x2267(appareil divers) / 2x 3160mh(moteur) / 1x 4210(Inter tactile)
1 RfxTrx 433Mhz USB
3 x Modules xbee (Bal + garage)
Quelques modules DI-O(chacon)
Sondes Oregon : 4x THGN132ES,1 THR128
Securité : -x10 : 1x MS13,1 detecteur CO , -Chacon: 12 capteurs d'ouverture,1 detecteur de mvt,2 detecteurs de fumée
Cameras : 2x Edimax IC-3030-POE
1 Karotz,1 mirror,6 flatnanoz
domstuff
P'tit Dieu de domotique
 
Messages: 182
Inscription: 18 Jan 2012, 21:25

Re: Le plc bus a-t-il de l'avenir ou est-il enterré ?

Messagede domotics » 03 Mai 2014, 10:19

Hello
Plus robuste = reseau maillé, reconfiguration automatique du réseau, plusieurs routes possible pour un message ...
Plus sécurisé = les messages zwave sont sécurisés pour n'être utilisés que par la box ou ils sont inclus
Plus de choix = il y a plus de constructeurs (bien que ce soit la mĂŞme puce)

Le CPL reste une très bonne techno. Je pense que son image à souffert à cause du X10, ce qui pourtant n'est pas une raison ...

A+
Domotics
Mon Skype : mr.domotics - Contactez moi pour une démo, des réponses à vos questions, ...
Mon Installation : Eedomus, Zwave, Oregon, Sonos, EnOcean, Chacon, Raspberry Pi, IPX800, WES, RFXTRX, Nas Synology et Cams IP
Mon Conseil : La domotique doit toujours rester simple et demander un minimum de maintenance; Pensez aux autres utilisateurs de la maison ...
Ma Chaine Youtube : https://www.youtube.com/user/tteladomotique/?sub_confirmation=1

Domotics propose ses services via sa société de conseils http://www.id2domotique.com et sa boutique http://laboutiquededomotique.com
Avatar de l’utilisateur
domotics
Administrateur
 
Messages: 5111
Inscription: 15 AoĂ» 2003, 14:38
Localisation: Toulouse

Re: Le plc bus a-t-il de l'avenir ou est-il enterré ?

Messagede Little Rabbit » 04 Mai 2014, 10:36

Salut,


domstuff a écrit:J'ai opté pour le PLCBUS pour mon installation domoique il y a 4 ans maintenant.A l'époque le z-wave arrivait tout juste et fonctionnait principalement a pile (ce qui me rebute fortement)

La technologie Plcbus n'a pas était très diffusé et est arrivé un peu tard a un moment où pleins de techno domotique on était développé.


Merci beaucoup domstuff pour ton retour d'expérience ^- !

Quelques questions Ă  un utilisateur quotidien du plcbus :) :
1) niveau temps de réaction : quand il ne s'agit pas d'une commande envoyée par le PC, mais d'un interrupteur relié à un micro-module, l'allumage est-il quasi instantané ou avec quel retard ?
2) j'ai lu a droite à gauche que certains se plaignent du bruit/grésillement que font les micro-module : que faut-il en penser ?
3) utilises-tu par hasard Homeseer avec ton plcbus ? (car j'ai lu sur le forum Homeseer une remarque comme quoi l'état des interrupteurs ne serait par remonté à Homeseer...?)



domstuff a écrit:A l'heure actuel le fabricant des modules Plcbus n'exixte plus,donc sur les sites français il y a pratiquement plus rien de dispo mais on en trouve encore ici par exemple :

http://x10-hk.com/store/index.php?cPath ... ea05174f57
Sinon il reste le marché de l'occasion.


Je ne savais pas qu'il n'y avait plus de fabricant ! :? Cela ne va pas trop me rassurer ce que tu me dis... :(

domstuff a écrit:Perso je reste en plcbus pour le moment (toute ma maison est géré par cette techno),pour les futurs évolutions et remplacement je passerais certainement par EnOcean quand les prix auront baissé et qu'il y aura plus de périphériques.

De mon côté, je pensais limiter le PLCbus à la commande des volets (BSO) et de la lumière, mais en laissant dans tous les cas des interrupteurs classiques. Je pars sur du 1-wire pour les capteurs, et Homeseer en centrale de gestion. J'ai bien entendu parler d'EnOcean, mais ça a l'air effectivement super cher...

Merci en tous les cas pour ton témoignage :).

Merci à toi également Domotics pour ton complément d'explication sur Zwave.

Bon, avec tout cela, me voilà quelque peu indécis ! :? :lol:

A+
Dernière édition par Little Rabbit le 04 Mai 2014, 13:21, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Little Rabbit
Membre Actif
 
Messages: 13
Inscription: 23 Avr 2014, 21:58
Localisation: Nantes

Re: Le plc bus a-t-il de l'avenir ou est-il enterré ?

Messagede domotics » 04 Mai 2014, 10:47

Un nouvel argument ... plus il ya de modules zwave dans la maison, et plus le réseau est fiable ...
Si tu mixes zwave et plcbus, tu vas peut etre avoir des pièces avec trop peu de modules, et du coup des problèmes de communication.
Peut etre qu'il ya peu de chance que celà arrive, mais il faut être conscient de comment celà fonctionne pour ne pas se retrouver avec le problème.
Au début chez moi, j'ai été obligé de mettre des prises murales zwave (non utilisées) pour couvrir la maison. Ce n'est plus le cas maintenant ...
Cdt
Domotics
Mon Skype : mr.domotics - Contactez moi pour une démo, des réponses à vos questions, ...
Mon Installation : Eedomus, Zwave, Oregon, Sonos, EnOcean, Chacon, Raspberry Pi, IPX800, WES, RFXTRX, Nas Synology et Cams IP
Mon Conseil : La domotique doit toujours rester simple et demander un minimum de maintenance; Pensez aux autres utilisateurs de la maison ...
Ma Chaine Youtube : https://www.youtube.com/user/tteladomotique/?sub_confirmation=1

Domotics propose ses services via sa société de conseils http://www.id2domotique.com et sa boutique http://laboutiquededomotique.com
Avatar de l’utilisateur
domotics
Administrateur
 
Messages: 5111
Inscription: 15 AoĂ» 2003, 14:38
Localisation: Toulouse

Re: Le plc bus a-t-il de l'avenir ou est-il enterré ?

Messagede domstuff » 05 Mai 2014, 08:59

Little Rabbit a Ă©crit:Salut,

Merci beaucoup domstuff pour ton retour d'expérience ^- !

Quelques questions Ă  un utilisateur quotidien du plcbus :) :
1) niveau temps de réaction : quand il ne s'agit pas d'une commande envoyée par le PC, mais d'un interrupteur relié à un micro-module, l'allumage est-il quasi instantané ou avec quel retard ?
2) j'ai lu a droite à gauche que certains se plaignent du bruit/grésillement que font les micro-module : que faut-il en penser ?
3) utilises-tu par hasard Homeseer avec ton plcbus ? (car j'ai lu sur le forum Homeseer une remarque comme quoi l'état des interrupteurs ne serait par remonté à Homeseer...?)


Le temps de réactions est instantané,aucun temps de latence que ce soit en local (inter) ou pc.
le dimmage des lampes est disponible aussi par poussoir (faut resté appuyé plusiers secondes)
les modules est l'interface de commande émettent effectivement un grésillement lorsque les commandes sont envoyées sur le réseau,c'est tout a fait normal .
au début on est surpris puis on s'habitue tres vite a plus faire attention et c'est plutot discret,faut un silence de cathédrale pour remarquer le grésillement.
je tourne avec edwin (logiciel domotique a tout faire,section dédié sur ce forum) et pour le retour d'état des modules il y a un pooling qui intéroge tous les modules régulièrement.Aucun soucis de ce coté.

Pour répondre a domotics,

Je connais plusieurs personne qui utilisent le plcbus et le zwave en meme temps (perso j'ai du xbee et rfxtrx) ,nous n'avons aucun problèmes de conflit dans les commandes.
le zwave demande effectivement a bien couvrir son habitation en ajoutant des modules répéteurs de signaux.
le plcbus communique a des 100taines de mettres tant qu'il est sur le même réseau electrique.(mon portail est par exemple a plus de 70m de la maison,il répond instantanément aux commandes)

hésites pas si d'autres questions.
PC Maison,proc AMD 4x3.8 Ghz,4Go Ram pour Ed-win
Écran tactile: Iiyama 2250mts
Tablette Archos 101,G9
Internet : Neuf box SFR,1 switch 5 ports D-link DGS-1005D,1 switch 8 ports POE netgear GS108P
1x Usbuirt
PLCbus : 1x 1141 USB / 6x 2264 + 4x 2263(Eclairages) / 3 prises 2026 + 2 2027 / 6x 2268(chauffage) / 1x 2268hx(rail din) / 2x2267(appareil divers) / 2x 3160mh(moteur) / 1x 4210(Inter tactile)
1 RfxTrx 433Mhz USB
3 x Modules xbee (Bal + garage)
Quelques modules DI-O(chacon)
Sondes Oregon : 4x THGN132ES,1 THR128
Securité : -x10 : 1x MS13,1 detecteur CO , -Chacon: 12 capteurs d'ouverture,1 detecteur de mvt,2 detecteurs de fumée
Cameras : 2x Edimax IC-3030-POE
1 Karotz,1 mirror,6 flatnanoz
domstuff
P'tit Dieu de domotique
 
Messages: 182
Inscription: 18 Jan 2012, 21:25

Re: Le plc bus a-t-il de l'avenir ou est-il enterré ?

Messagede domotics » 05 Mai 2014, 11:25

@domstuff, je ne mentionnais aucun pb de conflt plcbus/zwave ...
Cdt
Domotics
Mon Skype : mr.domotics - Contactez moi pour une démo, des réponses à vos questions, ...
Mon Installation : Eedomus, Zwave, Oregon, Sonos, EnOcean, Chacon, Raspberry Pi, IPX800, WES, RFXTRX, Nas Synology et Cams IP
Mon Conseil : La domotique doit toujours rester simple et demander un minimum de maintenance; Pensez aux autres utilisateurs de la maison ...
Ma Chaine Youtube : https://www.youtube.com/user/tteladomotique/?sub_confirmation=1

Domotics propose ses services via sa société de conseils http://www.id2domotique.com et sa boutique http://laboutiquededomotique.com
Avatar de l’utilisateur
domotics
Administrateur
 
Messages: 5111
Inscription: 15 AoĂ» 2003, 14:38
Localisation: Toulouse

Re: Le plc bus a-t-il de l'avenir ou est-il enterré ?

Messagede domstuff » 05 Mai 2014, 21:59

Oui désolé j'ai répondu un peu vite :(
PC Maison,proc AMD 4x3.8 Ghz,4Go Ram pour Ed-win
Écran tactile: Iiyama 2250mts
Tablette Archos 101,G9
Internet : Neuf box SFR,1 switch 5 ports D-link DGS-1005D,1 switch 8 ports POE netgear GS108P
1x Usbuirt
PLCbus : 1x 1141 USB / 6x 2264 + 4x 2263(Eclairages) / 3 prises 2026 + 2 2027 / 6x 2268(chauffage) / 1x 2268hx(rail din) / 2x2267(appareil divers) / 2x 3160mh(moteur) / 1x 4210(Inter tactile)
1 RfxTrx 433Mhz USB
3 x Modules xbee (Bal + garage)
Quelques modules DI-O(chacon)
Sondes Oregon : 4x THGN132ES,1 THR128
Securité : -x10 : 1x MS13,1 detecteur CO , -Chacon: 12 capteurs d'ouverture,1 detecteur de mvt,2 detecteurs de fumée
Cameras : 2x Edimax IC-3030-POE
1 Karotz,1 mirror,6 flatnanoz
domstuff
P'tit Dieu de domotique
 
Messages: 182
Inscription: 18 Jan 2012, 21:25

Re: Le plc bus a-t-il de l'avenir ou est-il enterré ?

Messagede Little Rabbit » 05 Mai 2014, 22:07

Salut,

Merci encore domstuff pour tes réponses :).

Le fait qu'il n'y ait aucune latence est pour moi un super bon point ^-.

Et si les grésillements sont légers, alors ça ne doit pas être bien méchant :). [edit : Quand la commande est locale via l'inter, ça grésille aussi ? Et par exemple pour une commande de pooling pour connaître l'état d'un inter, cela grésille-t-il aussi ? merci ;)]

A+
Avatar de l’utilisateur
Little Rabbit
Membre Actif
 
Messages: 13
Inscription: 23 Avr 2014, 21:58
Localisation: Nantes

Re: Le plc bus a-t-il de l'avenir ou est-il enterré ?

Messagede domstuff » 06 Mai 2014, 08:17

Pas de grésillement en local car l'inter agit directement sur le module.
Le pooling interroge le module donc l'interface émet un grésilement et le module répond mais c'est très discret.
PC Maison,proc AMD 4x3.8 Ghz,4Go Ram pour Ed-win
Écran tactile: Iiyama 2250mts
Tablette Archos 101,G9
Internet : Neuf box SFR,1 switch 5 ports D-link DGS-1005D,1 switch 8 ports POE netgear GS108P
1x Usbuirt
PLCbus : 1x 1141 USB / 6x 2264 + 4x 2263(Eclairages) / 3 prises 2026 + 2 2027 / 6x 2268(chauffage) / 1x 2268hx(rail din) / 2x2267(appareil divers) / 2x 3160mh(moteur) / 1x 4210(Inter tactile)
1 RfxTrx 433Mhz USB
3 x Modules xbee (Bal + garage)
Quelques modules DI-O(chacon)
Sondes Oregon : 4x THGN132ES,1 THR128
Securité : -x10 : 1x MS13,1 detecteur CO , -Chacon: 12 capteurs d'ouverture,1 detecteur de mvt,2 detecteurs de fumée
Cameras : 2x Edimax IC-3030-POE
1 Karotz,1 mirror,6 flatnanoz
domstuff
P'tit Dieu de domotique
 
Messages: 182
Inscription: 18 Jan 2012, 21:25


Retourner vers X10 ou PLC Bus

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités

Copyright © 2011 - Touteladomotique.com - Tous droits rĂ©servĂ©s
Les blogs partenaires : Abavala, Domo-Blog, Domotique34, Maison et Domotique


cron