Maison neuve avec GCE IPX800V4 / schéma DWG cartes GCE

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Re: Maison neuve avec GCE IPX800V4 / schéma DWG cartes GCE

Messagede jpditpaulo » 02 FĂ©v 2017, 22:54

Bonjour,

Steeve3162 a Ă©crit :
Pas vraiment. Pourquoi, ajouter un disjoncteur C2 dédié aux fils pilotes?
Car si tout les fils pilotes sont ramenés au tableau électrique, c'est uniquement pour protéger lorsque l'on intervient sur le module QUBINO.
Par contre, si l'on intervient côté radiateur, il est plus judicieux de couper le DJ de la ligne principal. Car si l'on intervient sur le fil pilote, il restera la phase du radiateur à proximité qui resterait sous tension si l'on se contente de baisser le disjoncteur C2. En terme de sécurité, je ne vois pas l'intérêt.


D'accord avec toi si lorsque l'on coupe le Disjoncteur du radiateur le fil pilote est également sectionné.

Mais il me semblait avoir compris que Neub62 souhaitait utiliser un X-4FP et non pas des modules Qubino pour piloter trois zones de chauffages comportant chacune un ou plusieurs radiateurs. Chaque zone étant protégée par un disjoncteur distinct, il se posait la question de savoir "quelle phase" raccorder sur la borne L du module X-4FP. La phase du DJ qui protège la zone 1 ou celle du DJ de la zone 2 ou de la zone 3 (si j'ai bien interprété les interrogations de Neub62).
D'où mon commentaire précédent.
Je m'explique : supposons que Neub62 connecte la phase du DJ de la zone 1 sur la borne L du module X-4FP qui commande les trois zones de chauffage. Il souhaite intervenir électriquement sur un radiateur de la zone 2, il va donc couper le DJ qui protège cette zone mais la phase qui sert pour le fil pilote n'est pas sectionnée puisqu'elle provient du DJ de la zone 1. Donc il existe un danger d'électrisation.
En règle générale le sectionnement du fil pilote doit être placé à l'origine de chacun des circuits et associé au disjoncteur, mais dans le cas de Neub62 il faudrait 3 modules X-4FP. La norme admet un sectionnement général du fil pilote par un dispositif indépendant (disjoncteur, interrupteur) et le marquage que j'ai indiqué précédemment "attention fil pilote à sectionner" est obligatoire.
Voilà, j'espère avoir été un peu plus clair.
Cordialement
JP
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Exemple tableau répartition
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Re: Maison neuve avec GCE IPX800V4 / schéma DWG cartes GCE

Messagede steeve3172 » 03 FĂ©v 2017, 06:18

jpditpaulo a écrit:Voilà, j'espère avoir été un peu plus clair.


Merci pour tes explications qui sont parfaitement claires. :wink:
Je ne sais pas pourquoi, je suis parti sur les modules QUBINO alors que le sujet concerne l'IPX800.
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Re: Maison neuve avec GCE IPX800V4 / schéma DWG cartes GCE

Messagede Neub62 » 03 FĂ©v 2017, 09:09

Bonjour à tous et merci pour vos commentaires, réactions

jpditpaulo a Ă©crit:Bonjour,

Mais il me semblait avoir compris que Neub62 souhaitait utiliser un X-4FP et non pas des modules Qubino pour piloter trois zones de chauffages comportant chacune un ou plusieurs radiateurs. Chaque zone étant protégée par un disjoncteur distinct, il se posait la question de savoir "quelle phase" raccorder sur la borne L du module X-4FP. La phase du DJ qui protège la zone 1 ou celle du DJ de la zone 2 ou de la zone 3 (si j'ai bien interprété les interrogations de Neub62).
D'où mon commentaire précédent.
Je m'explique : supposons que Neub62 connecte la phase du DJ de la zone 1 sur la borne L du module X-4FP qui commande les trois zones de chauffage. Il souhaite intervenir électriquement sur un radiateur de la zone 2, il va donc couper le DJ qui protège cette zone mais la phase qui sert pour le fil pilote n'est pas sectionnée puisqu'elle provient du DJ de la zone 1. Donc il existe un danger d'électrisation.
En règle générale le sectionnement du fil pilote doit être placé à l'origine de chacun des circuits et associé au disjoncteur, mais dans le cas de Neub62 il faudrait 3 modules X-4FP. La norme admet un sectionnement général du fil pilote par un dispositif indépendant (disjoncteur, interrupteur) et le marquage que j'ai indiqué précédemment "attention fil pilote à sectionner" est obligatoire.
Voilà, j'espère avoir été un peu plus clair.
Cordialement
JP


Salut JP,

Tu as tout compris c'Ă©tait bien cela mes interrogations et tu viens de donner la bonne solution, merci.
Je vais pousser mes interrogations un peu plus loin, je dispose d'un réseau triphasé.
J'ai passé un petit coup de fil à GCE et il m'a expliqué grossièrement qu'ils se servaient de la phase afin d'envoyer des alternances positives négatives dans le fil pilote.
C'est pas très abouti comme explication mais c'est tout ce que j'ai.
Est ce que cela voudrai dire que si je câble la borne L depuis un départ provenant de la Phase 1, je ne pourrais pas contrôler des chauffages d'une zone reliée sur la Phase 2 ?? Malheureuseument cette partie n'est absolument pas bien détaillé dans le mode d'emploi du X-4FP

mecano91 a Ă©crit:Bonjour

Mais il y a aussi ceux dont la partie control est séparé de la partie clavier et les câbles entre eux ne communique que se qui est tapé sur le les touches ,du coup il faut rentré physiquement dans les locaux pour court-circuiter les contacts
[/quote]

Peux tu donner un modèle de ce type de digicode ?
Vous allez me prendre pour un bébête mais on parle bien d'un digicode qu'on va mettre à l'intérieur de la maison ?
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Re: Maison neuve avec GCE IPX800V4 / schéma DWG cartes GCE

Messagede steeve3172 » 03 FĂ©v 2017, 09:17

Neub62 a écrit:J'ai passé un petit coup de fil à GCE et il m'a expliqué grossièrement qu'ils se servaient de la phase afin d'envoyer des alternances positives négatives dans le fil pilote.


C'est le principe de fonctionnement du fil pilote que ce soit avec GCE ou autre. http://www.planete-domotique.com/blog/2012/01/05/piloter-un-radiateur-grace-a-son-fil-pilote/

Neub62 a écrit:Est ce que cela voudrai dire que si je câble la borne L depuis un départ provenant de la Phase 1, je ne pourrais pas contrôler des chauffages d'une zone reliée sur la Phase 2 ??


Si tu pourras. Le fil pilote reste indépendant de la phase du radiateur surtout en utilisant des disjoncteurs séparés comme le préconise jpditpauto.
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Re: Maison neuve avec GCE IPX800V4 / schéma DWG cartes GCE

Messagede Neub62 » 03 FĂ©v 2017, 13:22

Merci Steeve3172 j'ai pigé :)
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Re: Maison neuve avec GCE IPX800V4 / schéma DWG cartes GCE

Messagede Neub62 » 05 FĂ©v 2017, 10:15

Pour les personnes ayant déjà du matériel GCE.
Les bornes électriques de raccordement (verte) acceptent combien de fils 1,5 carrés ?
Au vu des photos je dirais un seul et qu'il est plus sage de faire les pontages en amont ?
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Re: Maison neuve avec GCE IPX800V4 / schéma DWG cartes GCE

Messagede steeve3172 » 06 FĂ©v 2017, 06:15

Bonjour,

Sur mon IPX800 V3, les bornes de serrage me paraissent un peu trop légères pour y insérer deux fils en 1.5 carré.
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Re: Maison neuve avec GCE IPX800V4 / schéma DWG cartes GCE

Messagede Okimi » 06 FĂ©v 2017, 08:27

Sur un bornier d'IPX800 v4, il est possible de serrer correctement 2 fils de 1.5mm².
Mais je conseillerai plutĂ´t d'utiliser des bornes type Wago pour la jonction des fils.
Jeedom v2.4.6 sur VM debian8 avec interfaçage Veralite, IPX800, WES et Karotz.
Zwave :
VERALITE (UI5 firmware 1.5.622 fr) - 40 mod. physiques, 49 virtuels, 8 caméras, 6 plugins, 59 scènes
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Filaire :
IPX800v4 (firmware 4.00.31) +3 X4VR +2 X8R +2 X24D et 1 IPX800v3 (3.05.62) + 3 X880 + X400, Teracom TCW121b et TCW180b, Serveur WES (firmware 0.7G5), Karotz (OpenKarotz 2.22), Current Cost EnviR, NAS Synology DS1512+ et DS211 (DSM 6.0.3-8754 U4), Raspberry Pi (v1, v2 et v3), Banana Pi M1+
Serveur de virtualisation basse conso sous Proxmox VE 5.0 (J1900 4 cores @ 2.4 Ghz - 8 Go RAM DDR3 - SSD 525 Go)
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Re: Maison neuve avec GCE IPX800V4 / schéma DWG cartes GCE

Messagede Neub62 » 06 FĂ©v 2017, 09:23

Merci pour vos réponses.

Je vais commander le matériel cette semaine histoire de faire de la programmation étant donné que je n'ai rien à faire sur ma maison en ce moment.
Ca va être autre chose je n'ai absolument aucune idée dans quoi je m'embarque.

Par contre j'aimerais un derniers avis, le système d'alarme c'est réalisable de la manière dont je l'ai câblé ?
Uniquement Ă  base de contact et de relais.

Car quand je regarde sur le forum GCE ou ailleurs je trouve des exemples qui ressemblent Ă  des usines Ă  gaz comportant des diodes, des timers, ...
Et j'avoue ne pas comprendre pourquoi ajouter ces éléments, on est censé pouvoir programmer des tempo et tout ce que l'on veut dans l'automate non ?
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Re: Maison neuve avec GCE IPX800V4 / schéma DWG cartes GCE

Messagede steeve3172 » 06 FĂ©v 2017, 10:27

Neub62 a Ă©crit:Car quand je regarde sur le forum GCE ou ailleurs je trouve des exemples qui ressemblent Ă  des usines Ă  gaz comportant des diodes, des timers, ...
Et j'avoue ne pas comprendre pourquoi ajouter ces éléments, on est censé pouvoir programmer des tempo et tout ce que l'on veut dans l'automate non ?


Je vois pas trop l'intérêt des diodes mais je n'ai pas regarder sur leur forum. C'est peut être des exemples pour la V3 de l'IPX800?
Pour moi, ton schéma de câblage pour l'alarme est correct.
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Re: Maison neuve avec GCE IPX800V4 / schéma DWG cartes GCE

Messagede Neub62 » 06 FĂ©v 2017, 13:56

steeve3172 a écrit:Je vois pas trop l'intérêt des diodes mais je n'ai pas regarder sur leur forum. C'est peut être des exemples pour la V3 de l'IPX800?
Pour moi, ton schéma de câblage pour l'alarme est correct.


Merci Steeve, bon je vais commander le matos cette semaine et je m'amuserai un peu Ă  programmer.
Il n'y a pas de soucis si je configure avant l'automate ?
Il va bien tout garder en mémoire je suppose ?
Je pense que je solliciterai votre aide Ă©galement pour la programmation
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Re: Maison neuve avec GCE IPX800V4 / schéma DWG cartes GCE

Messagede steeve3172 » 06 FĂ©v 2017, 15:54

Neub62 a Ă©crit:Il n'y a pas de soucis si je configure avant l'automate ?


Aucun.

Neub62 a écrit:Il va bien tout garder en mémoire je suppose ?


Oui bien que mon IPX800 a perdu une fois toute sa configuration sans explication (il y a de cela quelques mois). Mais cela ne s'est pas reproduit depuis.
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